Московская БОЛТАЛКА [Страница 159 из 188]

kleyven писал(а):

заставить чудаков

Тока из базуки...не иначе....)))

marusay писал(а):

Дерзайте!Я люблю Россию,но не быт и уклад жизни.Мечтаю её любить из далека!

Сейчас нет запрета на выезд из страны! Так что все в ваших руках! Ткнула пальцем в глобус и поехала на ПМЖ! )))

Из того что мне известно о Европе:
- Государство создает "социальные лифты" - учеба, работа, пенсия - есть реальные гарантии и перспективы. Обратная сторона тяжело поменять сферу деятельность и статус. Если ты профессиональный токарь например, то стать средним менеджером врядли получится. У нас запросто.
- Офигенские налоги. Обычно чуть ли не половина дохода. Далее плата за съемную квартиру, свою иметь недешевое удовольствие, следствие опять теже налоги. У европейцев нет дач, из за налогов. Далее расходы на машину плюс парковку (у работы или/и дома). И европейской зарплаты как ни бывало. Приходится рассчитывать бюджет и экономить.
- Всю жизнь европейцы работают и только на пенсии начинают ездить в путешествия и как-то отдыхать. Государство возвращает долг за то, что люди работали. Людей среднего возраста среди европейских туристов не замечал как в самой Европе так и В России - в основном дети и люди старшего возраста.
- Строгие законы и их исполнение создают благоприятную среду обитания. Сюда можно добавить понятие культуры. Обратная сторона ограничивают личную свободу.

Из узнанного и увиденного я понял только то, что с них стригут шерсть на один манер, у нас на другой.
Многим иностранцам кстати у нас тоже нравится как раз из-за нашей личной свободы и возможностью из грязи стать князем. Наша страна - страна диких возможностей - непредсказуемый клондайк.

Букашка писал(а):

marusay писал(а):

Дерзайте!Я люблю Россию,но не быт и уклад жизни.Мечтаю её любить из далека!

Сейчас нет запрета на выезд из страны! Так что все в ваших руках! Ткнула пальцем в глобус и поехала на ПМЖ! )))

Мы здесь никому не нужны, а что уж говорить про "пальцем в глобус и поехала на ПМЖ"

Тут побывал несколько раз в Париже, в центре - ляпота! всю жизнь бы там прожил
А вот походил по окраинам ...., а люди то там совсем другие - зашуренные, мрачные, бедные, и т.п.
аж страшно стало

Не все то золото - что блестит

Это только они с виду белые и пушистые

Dinamit, Прошу прощение-это я по старой памяти.Молодость зелено.Забыла жизненные очевидные вещи.Считайте все мои посты по обращению к вам не существующими.Так как объяснять что либо ,глупо с моей стороны.Забудьте.

Букашка писал(а):

У нас в России есть выборы, на которых каждый сам выбирает себе правительство! Кто же вам мешает сходить на выборы? Если не ходите и не голосуете, то чего тогда от государства требовать?

Вау,я думала наивность и глухость вымерла!Ан нет существует!Ещё кто-то верит в выборы в нашей стране!На выборы ходят,голосуют,а побеждают те кому надо!

Букашка писал(а):

Сейчас нет запрета на выезд из страны! Так что все в ваших руках! Ткнула пальцем в глобус и поехала на ПМЖ! )))

Запрета нет.Вот только не так просто получить гражданство,а без него нормально жить там не получиться!Это только в России можно вертеть и делать что хошь!

anyfeed писал(а):

Далее плата за съемную квартиру, свою иметь недешевое удовольствие, следствие опять теже налоги

Квартира в Москве Даже на отшибе стоит дороже.

anyfeed писал(а):

У европейцев нет дач, из за налогов.

В Аргентине вообще нет такого понятия как дача.Нет дачь,так как есть дом либо вилла и т.д.

anyfeed писал(а):

- Всю жизнь европейцы работают и только на пенсии начинают ездить в путешествия и как-то отдыхать.

А Наши пенсионеры,горбатились всю жизнь,дай бог на турцию с тайландом хватит,а потом в старости пальчик сосут.Молодёжь из Германии и других стран нам мерещится на улицах других городов и государств.

anyfeed писал(а):

Многим иностранцам кстати у нас тоже нравится как раз из-за нашей личной свободы и возможностью из грязи стать князем. Наша страна - страна диких возможностей - непредсказуемый клондайк.

Многим иностранцам нравится в нашей стране,лишь по той причине,что они тут иностранцы.Повар в Аргентине получит меньше зарплату,чем повар из Аргентины в России.Ну ни один из них менять гражданство не жаждет.Если только не скрывается от закона в своей стране.У нас это легко!

MVG писал(а):

Тут побывал несколько раз в Париже, в центре - ляпота! всю жизнь бы там прожил
А вот походил по окраинам ...., а люди то там совсем другие - зашуренные, мрачные, бедные, и т.п.
аж страшно стало

Смотрю на своих друзей,которые живут в штатах,Германии,Великобритании-ни один не хочет возвращаться!У одного из штатов ностальгия проснулась,приехал погостить и сразу обратно,Сейчас пишет,что больше не скучает!
А так дело каждого.Нам больше достанется.

в моем представление в подобных беседах как-то так начинаются первые шаги к....

Париж - африканская беднота. Лондон - индусопакистанское гетто. Выбирайте тщательнее окраины, господа.


Кстати, я недавно плотно интересовался вопросом. Так вот в плане европеизации, выгоднее получать образование ни в мск, а в евроВУЗе. Да, дорого, но не дороже мгимо или вшэ. Технические вроде бауманки, маи, мади где-то также выйдет. Ну проживание - дополнительный расходник.

Второй момент - про уплату налогов. Когда в первый раз ездили в европу на авто, то заезжали к моему инет-френду из швейцарии. Он не клерк, не юрист, не финансист и не айтишник. Он работал с соседом - развозили пивосокиводы с оптового склада на заправки, мини-маркеты, автоматы. Ну такая не шибко квалифицированная работа. На руках после уплаты налогов 3 тыщи евро. Городишко в местном захолустье - граница Швейцарии и Германии.


Обратно к германии. У них вся миграция - это репатрианты. Этнические немцы.
Еврейская так притянута, что уехать туда еврею непросто. Остальные пути большинству недосягаемы - бизнес, выдающийся культурный или спортивный деятель.
В принципе похожая ситуация и со всей остальной еврозоной.
Вариант беженца очень плох.


Касательно смены профиля деятельности. Все так же как и здесь. Знаю человека, который с подтвержденным дипломом технаря (инженер по холодильным системам) работает риэлтором.
Дачи у них есть. У немцев, у голландцев, у австрийцев. Но это не дом на 6 сотках, а минисарайчик с лампочкой и 2-3 сотки сада. Иметь 2 дома или дом+квартира никто не запрещает, были б деньги.
Машина в городе не нужна. Вообще. Транспорт работает по часам. Доехать просто и комфортно. Если на авте - есть паркинги, в том числе и бесплатные.
В мск, например, паркинг возле ТЦ в тушино стоит 400 руб. Патамушта внутри садового почасовая оплата. Мафия бессмертна )))

Цитата:

У меня и раньше ,до посещения Европы,возникали мысли об отъезде с Родины.Теперь мысли укрепились.

Это типичные слова космополита. Это ни хорошо и ни плохо. Это так.

Цитата:

Банально конечно,но у меня есть ребёнок и мое естественное желание,что б он жил нормально!

Когда ваш ребенок будет ходить в школу в Германии и ему будут рассказывать про три типа семьи, причем, гетеро семья стоит на 3м месте в списке по интересности. Объяснять и показывать, кто такие гомосексуалы и прочее. Вы конечно воспротивьтесь и попытаетесь качнуть права в свободной стране, но Вас выпишут штраф за то, что вы запрещаете своему ребенку посещать такие занятия, а во второй раз дадут срок.
Еще немного и инцест разрешат. Скандинавы уже там, уже можно. Вот после этого я продолжил бы с Вами диалог.

Цитата:

Слова по поводу делать Европу в России,для меня всё равно не понятны.

Я и не говорил, что хочу делать Европу в России.

Все то, о чем вы писали, про инвалидов, пенсионеров, и прочие удобства и чистоту. Не делается по щелчку.
Надо трудится, реагировать, помогать власти. Вы зря думаете, что там одни хапуги. Это далеко не так.
Кроме того, что я не совсем хорошо воспитан и не всегда доношу бумажку до урны, я стараюсь находить время и участвовать в админ делах своего района. Мал-по-малу улучшаем. Там карман, там парковку, тут лежачие полицейские, тут светофор со стрелкой, там реорганизовали.
А все почему? Потому что не ленюсь писать письма и запросы, звонить, убеждать - не молчать!

А так то да, всегда хорошо на белом песке китайского моря лежать)). Все уже там для тебя готово, когда деньги есть.
А нет денег и ненужен ты никому, даже в смертельном случае в больничку не возьмут. Нет страховки? Помирайте дома...

musickant писал(а):

Это типичные слова космополита. Это ни хорошо и ни плохо. Это так.

Вы не учитель,а я не ученица,что б вы давали оценку моим словам.

musickant писал(а):

Когда ваш ребенок будет ходить в школу в Германии

Мой ребёнок в школу уже там не попадёт,как бы я не хотела уехать.Ему уже 10.И я не говорила что именно Германия.

musickant писал(а):

ему будут рассказывать про три типа семьи, причем, гетеро семья стоит на 3м месте в списке по интересности.

Хорошо если рассказывать,а не культивировать на центральном канале Зверевых и дом2 ,а так же потакать законодательством педафилам.Умный человек сможет отделить зёрна от плевел.У нашего ребёнка есть родители,по этой лишь причине ему ещё не засорили мозг в школе.В любой стране было бы так же.Предпочитаю заниматься ребёнком ,а не бросать на воспитание детсадам и школам.

musickant писал(а):

А так то да, всегда хорошо на белом песке китайского моря лежать)). Все уже там для тебя готово, когда деньги есть.

Конечно хорошо.У вас такая позиция у меня другая.Ни кого не призываю,завязалась тема разговора,выразила своё мнение.Я не из тех любителей трудностей и разгребания чужих фекалий.Каждое учреждение должно заниматься своим делом.А иначе вы так и будите мечтать и упиваться миражами, за сотню лет продвинетесь лишь в пропускании пешеходов на зебре.С криками "ВАУ.мы молодцы."Рыба гниёт с головы.Пока люди будут ссылаться на загадочную русскую душу и ржать над тем ,над чем надо плакать и задумываться,ни чего путного не получится.

musickant писал(а):

А нет денег и ненужен ты никому, даже в смертельном случае в больничку не возьмут. Нет страховки? Помирайте дома..

Так это нормально.Работай,плати налоги и всё будет.В России хоть миллион полисов имей,за которые платишь налоги получишь шишь с маслом в любом случае.
Взрослый человек,производите впечатление умного человека,а такое пишите.Прям сплошное разочарование! Парируйте!Если можете,но если не чего сказать лучше промолчать!
Увидела благодарку на вашем сообщении и вспомнилось выражение "А овцы на месте!"

musickant писал(а):

Объяснять и показывать, кто такие гомосексуалы и прочее. Вы конечно воспротивьтесь и попытаетесь качнуть права в свободной стране, но Вас выпишут штраф за то, что вы запрещаете своему ребенку посещать такие занятия, а во второй раз дадут срок.
Еще немного и инцест разрешат. Скандинавы уже там, уже можно. Вот после этого я продолжил бы с Вами диалог.

а это откуда инфа?

особенно про педофильскую скандинавию? там местным педофилам дают приличные сроки. они канеш есть, но как говорил герой Броневого в "Покровских воротах" - "а кто не пьет?! назови! я жду!"
т.е. что и с чем мы сравниваем. как я понимаю правильно, то Европу и РФ по части педофилов. и там, и там есть. отлично, т.е. не совсем всё отлично, но критерий и там, и там присутствует. ставим знак равенства?

musickant писал(а):

Все то, о чем вы писали, про инвалидов, пенсионеров, и прочие удобства и чистоту. Не делается по щелчку.

как раз делается. в нашей суровой системе именно так и делается. ровно до тех пор, пока не находится тот, кто может щелкнуть. хороший недавний пример - осенние погромы в бирюлево. как щелкнули, то сразу и база закрылась, и дело по статьям УК завели, и нелегалов ловить стали. одно плохо, что цена этой деятельности - чья-то жизнь.

я вот сейчас персонально борюсь за комфорт и удобство в общественном транспорте. начал с электричек, поскольку вынужден ими пользоваться по будням. уже дело дошло до приема у гендира конторы, которая в московском регионе занимается перевозкой.
а до этого было несколько писем с отписками "я не я и корова не моя".

musickant писал(а):

А нет денег и ненужен ты никому, даже в смертельном случае в больничку не возьмут. Нет страховки? Помирайте дома...

это повсеместная практика. даже здесь.. что уж душой кривить..

marusay писал(а):

.Предпочитаю заниматься ребёнком ,а не бросать на воспитание детсадам и школам.

очень правильно..

кстати, а что такое, когда ребенок будет знать кто такие гомосексуалы и гетеросексуалы? вот, например, мы знаем отличие и что? почему для ребенка это будет какой-то травмой или первому шагу в "стан противника"?
главное правильно это подать, правильно объяснить. все равно придется.

пройдись по москве - увидите.

marusay писал(а):

Смотрю на своих друзей,которые живут в штатах,Германии,Великобритании-ни один не хочет возвращаться!У одного из штатов ностальгия проснулась,приехал погостить и сразу обратно,Сейчас пишет,что больше не скучает!

у меня коллега с работы в позапрошлом году уехала на пмж в нидерланды. миленько живут в партнерстве (у них так можно, брак заключать не требуется), работает, живут в съемной квартире в пригороде одного из крупных городов страны (пригород - это 3 станции на электричке от вокзала.). в общем нормально себя чувствуют.
есть подруга дней моих суровых. знал некоторых ее однокашниц из института. месяца 3 назад узнал, что одна из них уже почти год замужем, живет в Айове. подруга дней моих суровых сочеталась законным браком в начале января и живет теперь в Техасе. при чем она живет там не неделю, а уже почти год.


это я к чему - не так страшен черт, как его малюют и если вы не видите каких-то преимуществ, то это не значит, что их нет... по сравнению с той же европой у нас грязи отыскать получится больше, поскольку мы живем в большей степени по закону джунглей. и всё знают почему.
нет, можно конечно сравнивать РФ со странами африки, латинской америки и беднейшими странами из ЮВА, а впрочем даже с той же "евро"Румынией, но это сравнение слона и моськи.

marusay писал(а):

Мой ребёнок в школу уже там не попадёт,как бы я не хотела уехать.

Это хорошо именно для него.

marusay писал(а):

Хорошо если рассказывать,а не культивировать на центральном канале Зверевых и дом2 ,а так же потакать законодательством педафилам.

Тут то как раз есть выбор, смотреть или не смотреть ТВ мусор. А с сексуальными уроками выбора нет. Это обязанность.

marusay писал(а):

Предпочитаю заниматься ребёнком ,а не бросать на воспитание детсадам и школам.

Это как раз и не приветствуется в странах Еврозоны. Чуть переусердствовали и у вас уже нет права видеться с детьми.

marusay писал(а):

Я не из тех любителей трудностей и разгребания чужих фекалий.

А вот тут вы не правы, это и ваши фекалии в том числе.

marusay писал(а):

Взрослый человек,производите впечатление умного человека,а такое пишите.Прям сплошное разочарование!

Не пытался производить ни каких впечатлений. До умного мне далеко. Не думал, что я вас очарую.

marusay писал(а):

Увидела благодарку на вашем сообщении и вспомнилось выражение "А овцы на месте!"

Странное сравнение с овцами людей, которые в той или иной степени поддерживают моё мнение и не хотят жить в стране развитого гомосексуализма, однополых браков и инцеста. Но это ваша оценка...

ALK писал(а):

это я к чему - не так страшен черт, как его малюют и если вы не видите каких-то преимуществ, то это не значит, что их нет... по сравнению с той же европой у нас грязи отыскать получится больше, поскольку мы живем в большей степени по закону джунглей. и всё знают почему.

Я видимо не правильно выразил свои мысли, раз вы меня не правильно поняли. Я не говорю, что там всё плохо. Нам есть чему поучится. Но та политика подачи информации школьного материала и дошкольного мне в корне не нравится. Есть некоторые страны, куда бы можно было переехать, но это не Европа.

ALK писал(а):

главное правильно это подать, правильно объяснить. все равно придется.

Психика ребенка, она крайне не устойчива. Психология человека - ещё тоньше. Если с 3-х до 18 лет долбать, что спать с мужиком это нормально, то есть категория личностей, которая будет готова попробовать. А кто знает, может психика вашего ребенка именно такая и через время, не имея на то физических предпосылок станет тем, чем вы гордится не будете. Не дай бог...

ALK писал(а):

я вот сейчас персонально борюсь за комфорт и удобство в общественном транспорте. начал с электричек, поскольку вынужден ими пользоваться по будням. уже дело дошло до приема у гендира конторы, которая в московском регионе занимается перевозкой.

Вот! Жму руку. То, о чем я говорю. Не доволен - скажи, не молчи. Подключай людей. Как только большинству станет понятно, что они должны участвовать в жизни страны, будет сдвиг с мертвой точки.

ALK писал(а):

т.е. что и с чем мы сравниваем. как я понимаю правильно, то Европу и РФ по части педофилов. и там, и там есть. отлично, т.е. не совсем всё отлично, но критерий и там, и там присутствует. ставим знак равенства?

Нет. Не совсем так. Сравниваем нравственный подход к воспитанию детей, т.е. будущих активных строителей общества = государства.
Я лично не отделяю себя, говоря, что Государство это вон "они" а мы, народ... Мы все вместе - государство!

ALK писал(а):

а это откуда инфа?

Инфа из первоисточника. Я не стал манипулировать, говоря, что есть товарищ в Дании, он преподаватель в школе. Решил, что это не совсем правильно, так как я ссылаюсь не только на него, есть ещё много разных источников.
Но для начала можно почитать и это.
http://www.liveinternet.ru/community/30 ... 273863532/

musickant писал(а):

Психика ребенка, она крайне не устойчива. Психология человека - ещё тоньше. Если с 3-х до 18 лет долбать, что спать с мужиком это нормально, то есть категория личностей, которая будет готова попробовать. А кто знает, может психика вашего ребенка именно такая и через время, не имея на то физических предпосылок станет тем, чем вы гордится не будете. Не дай бог...

и вот что получается... нам, ни в советской, ни в российской действительности никто про гомосексуальных отношениях не говорил. но в Советском Союзе была уголовная статья за это самое "мужиццкое" гомосексуальное отношение.
получается, что никто никому не говорил (вроде бы как нету), но статья за это "нету" есть. парадокс?
аналогично и с гомопарами - никто никогда об их существовании не говорил, но они есть! без вот всех этих учений и нравоучений.

опять же вся эта истерия - как по заказу. как выльется в интернет и тв - все обсуждают. чуть ли не конец света обещают. полихорадят с месяц и утихнут. до следующего раза.


и еще отдельный момент - психология в школе. тот или другой аналог дедовщины из армии, когда сильные чмырят слабых или разрозненных. представьте в 9-11 классе такого гея в классе, про которого все знают. ну добром это не кончится.

musickant писал(а):

Чуть переусердствовали и у вас уже нет права видеться с детьми.

где это?

musickant писал(а):

Сравниваем нравственный подход к воспитанию детей, т.е. будущих активных строителей общества = государства.

а в современной школе есть подобные нравственные подходы? у кого дети ходят в 5-11 класс?
у меня во время обучения в российской школе нечто подобное было.

ALK, Благодарю за разжёвывание для musickant, у меня право терпение не хватает объяснятся с musickant,да и не вижу смысла,как говорится в известной поговорке.musickant, Вы в какой фантазии такого набрались про психологию ребёнка и отбирания детей за воспитание?

musickant писал(а):

Инфа из первоисточника. Я не стал манипулировать, говоря, что есть товарищ в Дании, он преподаватель в школе.

Как вы можете ссылаться на слова лишь одного преподавателя в Дании?Повторюсь вы взрослый человек,а ... (блин у меня слов нет в ваш адрес)Дело ваше.Попрошу на будущие высказывать своё мнение не цитируя меня,так как ваши бредни ко мне приплетать не надо.В конце концов это оскорбительно для меня.Благодарю за ранние.

musickant писал(а):

До умного мне далеко.

В точку!Хотя бы реалист.Значит не всё потеряно.Хотя вот это уже расстроило

musickant писал(а):

Не думал, что я вас очарую.

Эти высказывания в духе ваших постов.Фантазии!

musickant писал(а):

Но это ваша оценка...

Это не оценка,а констатация факта по отношению лишь к одному из подписавшихся(на тот момент,когда писалось моё сообщение благодарка была одна).Обычно такая черта вести диалог как у вас :притягивать слова ,накручивать и раздувать,а так же говорить не о чём - прерогатива глупых баб.(да,именно баб,а не женщин).

ALK писал(а):

кстати, а что такое, когда ребенок будет знать кто такие гомосексуалы и гетеросексуалы? вот, например, мы знаем отличие и что? почему для ребенка это будет какой-то травмой или первому шагу в "стан противника"?

есть четко определенный законом "возраст согласия" , раньше которого этого знать ему опасно для неокрепшей психики. Установили его не дураки я думаю. Мне 32, я и то на гомиков реагирую более чем остро, приходится сильно сдерживаться, что бы не вломить в бубен, просто так, потому как не знает зачем мужику жопа дана.

musickant писал(а):

Странное сравнение с овцами людей, которые в той или иной степени поддерживают моё мнение и не хотят жить в стране развитого гомосексуализма, однополых браков и инцеста. Но это ваша оценка...

это было личное

ALK писал(а):

но в Советском Союзе была уголовная статья за это самое "мужиццкое" гомосексуальное отношение.

очень правильная статья, поддерживаю порыв Охлобыстина в Рождество.

ALK писал(а):

представьте в 9-11 классе такого гея в классе, про которого все знают. ну добром это не кончится.

у нас был такой. били по субботам, пока они не переехали.

ALK писал(а):

musickant писал(а):
Чуть переусердствовали и у вас уже нет права видеться с детьми.

где это?

про это я читал, по моему про Швецию или про Швейцарию, не скажу точнее. Но, только если родители заставляют заниматься уроками слишком много( по мнению ребенка) то ребенок имеет права подать жалобу в школе, школа проведет расследование инцидента, и если у ребенка действительно нет своего свободного времени, то родителей лишают родительских прав.