Клубный полоподбор со скидкой до 35% Найдем Polo по вашим требованиям, с гарантией!






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
АвтоСпециалист

Зарегистрирован: 27 июн 2012, 20:17
Сообщения: 706
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 425 раз.

Имя: Сергей
More писал(а):
spax писал(а):
А оснащение ощущений не добавляет? Кожаный руль, кожаный рычаг КПП, климат, более дорогая обшивка салона, вообще оформление салона приятнее глазу.


Вот я про это и говорю. Это всё, в совокупности с ценой, относится к категории "выгодность приобретения". "Качество автомобиля" - это другая категория, и лучше не путать эти две вещи, если стоит задача получить объективное сравнение.

Если задача просто побакланить из серии "за 300 рублей лучше с кондеем, чем без него", то никакого сравнения в этом разе не получится. Так, потолочь воду в ступе, кому интересно.



Ну так речь про разницу ощущения и шла. Ощущается, как другая машина. Кто-то упоминал, что садясь в гольф, сразу по ощущениям попадал совершенно в другой класс. Ну так и тут садясь из тренда в хай премиум сразу ощущаешь разницу. По-моему, все совершенно корректно.

Качество авто определяется качеством проектирования, качеством (железа) и качеством сборки. У хорошего производителя никогда не будет ощутимой разницы в этих компонентах. Т.е. все как-раз и будет определяться только небольшой разницей в размерах салона и плюшками. Навесил плюшек - остались размеры. Если размеры устраивают, то и это уходит на второй план.


 Профиль  
 
 

Не в сети
АвтоЭксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 02:32
Сообщения: 1464
Откуда: Москва
Благодарил (а): 501 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
spax писал(а):
Качество авто определяется качеством проектирования, качеством (железа) и качеством сборки.


Всё правильно. И в сравнении Гранты и Поло (да и любых других машин), я бы в первую очередь рассматривал именно эти параметры. Потом надёжность узлов (правда, адекватно это можно сделать только после того, как появится достаточно машин с пробегом около 100 тысяч), и только потом категорию "что дают за эти деньги".

Причём, при выборе машины у каждого могут быть свои индивидуальные приоритеты по сочетанию этих трёх составляющих, что в конечном счёте повлияет на выбор. Но если речь идёт о сравнении, то сравнивать нужно поочерёдно все три составляющих.

_________________
В общем и целом, честно сказать, машина превзошла мои ожидания. Опасался, что хорошая оценка в некоторых моментах будет с изрядной долей "натяжки...


 Профиль  
 
 

Не в сети
Опытный водитель

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 23:52
Сообщения: 144
Изображения: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
spax писал(а):
More писал(а):
Maxim73 писал(а):
Гранта с автоматом, за 373200 рублей - это хорошее предложение на рынке.


Хорошее. А если б появилось предложение за 272 рубля, оно было бы ещё лучше.

Maxim73 писал(а):
Polo Sedan Trendline и Polo Sedan Highline c пакетом "Премиум" - это разные машины. Как по ощущению, так и по оснащению.


По оснащению, безусловно. А по ощущениям, чем они разные? Железяка одинаковая, моторы одинаковые, собраны одинаково на одном и том же заводе. Чего там разного?


А оснащение ощущений не добавляет? Кожаный руль, кожаный рычаг КПП, климат, более дорогая обшивка салона, вообще оформление салона приятнее глазу. Это уже почти половина того, чем тот же Пассат от Поло отличается, кроме размера. Ну а ходовая типа старая, так это только о поколении авто говорит, а не о классе. Никто же не скажет, что какой-нибудь гольф 4 с такой же ходовой был не гольфом, а жигулями.

Обшивка там такая же невыдумавый , просто разцветка разная и контур. Всёровно чехлы надо брать даже на тот же Highline.


 Профиль  
 
 

Не в сети
АвтоГуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2011, 20:53
Сообщения: 2344
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 334 раз.
Поблагодарили: 926 раз.
More писал(а):
в сравнении Гранты и Поло (да и любых других машин), я бы в первую очередь рассматривал именно эти параметры

Есть еще такая вещь, как репутация фирмы. Она гораздо более доступна обычному потребителю, нежели информация о
More писал(а):
качеством проектирования, качеством (железа) и качеством сборки

Кто тут может с уверенностью говорить о том, насколько качественно спроектирована Гранта? Насколько качественное используется в ней железо? Как соблюдаются все нормы и технологии при сборке? Не черпать же эти сведения из саморекламы ВАЗа...
Точно так же мало что известно об этих параметрах и у ФВ.
Но! Известны репутация ФВ и репутация ВАЗ. И не только по качеству продукции, но и по качеству сервисного обслуживания. И лично я пока не готов доверять продукции ВАЗ, как бы ее ни хвалили. Вот когда пройдет лет 5-6, а их машины все так же будут хвалить (причем не СМИ, а потребители), то есть когда репутация ВАЗ подсохнет - тогда, возможно, я и буду готов рассматривать ВАЗ как конкурента ФВ.
А пока... Да, Гранта - неплохой вариант для тех, у кого совсем уж туго с деньгами на машину. Но для таких людей и не стоит выбор между Грантой и Поло. (Фанатов лозунга "Поддержи отечественного производителя!" учитывать не будем :))

_________________
автомобиль за свою цену - отличный. Хороший экстерьер, удобство, современный, но сбалансированный интерьер, динамика - все на уровне.


 Профиль  
 
 

Не в сети
АвтоСтажер

Зарегистрирован: 19 сен 2012, 20:33
Сообщения: 14
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Про Гранду ничего сказать не могу, кроме внешнего вида, который, скажем на любителя. Но у меня была три года Калина, Гранда, как я понял, удешевленная Калина. Даже АКПП "обкатывают" на Гранде, что бы ставить на Калину-2. Покупая Калину я, честно говоря, рассчитывал на худшее. После не новых Ауди-100 и двух праворуких Тойот, в Калине ездить было достаточно комфортно, по крайней мере, гораздо удобнее чем в 10-ке или в Приоре. Но это все равно НАШ автомобиль, со всеми вытекающими последствиями. Не думаю, что Гранда как то будет выделяться в лучшую сторону. А сравнивать ее Поло конечно можно, как впрочем и Мерседес и Запорожца. Мы найдем и у ЗАЗика некоторые преимущества. например - цена или отсутствие охлаждающей жидкости (зимой не разморозит двигло, как на плохом, вернее, на очень плохом антифризе. Были прецеденты) Ну по печке, конечно, ЗАЗ проигрывает по причине отсутствия того же тосола... Короче, если постараться, то много пунктов можно привести в защиту Запора, но вряд ли он станет лучше. Резюме: Сравнивать Поло и Гранду просто некорректно, примерно как х..рен с пальцем.


 Профиль  
 
 

Не в сети
АвтоСтажер

Зарегистрирован: 03 фев 2012, 21:05
Сообщения: 44
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
http://www.autoreview.ru/_archive/secti ... ON_ID=7083 безопасность гранты 2 звезды....безопасность прежде всего.....так что, гранту не куплю)))


 Профиль  
 
 

Не в сети
Опытный водитель

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 23:52
Сообщения: 144
Изображения: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
ads87 писал(а):
http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=125487&SECTION_ID=7083 безопасность гранты 2 звезды....безопасность прежде всего.....так что, гранту не куплю)))

У Соляриса тоже 2 звезды но берут его как пирожки горячии и не очём незадумываются, значит Гранта ни чем нехуже Соляриса????


 Профиль  
 
 

Не в сети
АвтоСтажер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2012, 20:17
Сообщения: 48
Изображения: 0
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 277 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Reps писал(а):
Про Гранду ничего сказать не могу, кроме внешнего вида, который, скажем на любителя. Но у меня была три года Калина, Гранда, как я понял, удешевленная Калина. Даже АКПП "обкатывают" на Гранде, что бы ставить на Калину-2. Покупая Калину я, честно говоря, рассчитывал на худшее. После не новых Ауди-100 и двух праворуких Тойот, в Калине ездить было достаточно комфортно, по крайней мере, гораздо удобнее чем в 10-ке или в Приоре. Но это все равно НАШ автомобиль, со всеми вытекающими последствиями. Не думаю, что Гранда как то будет выделяться в лучшую сторону. А сравнивать ее Поло конечно можно, как впрочем и Мерседес и Запорожца. Мы найдем и у ЗАЗика некоторые преимущества. например - цена или отсутствие охлаждающей жидкости (зимой не разморозит двигло, как на плохом, вернее, на очень плохом антифризе. Были прецеденты) Ну по печке, конечно, ЗАЗ проигрывает по причине отсутствия того же тосола... Короче, если постараться, то много пунктов можно привести в защиту Запора, но вряд ли он станет лучше. Резюме: Сравнивать Поло и Гранду просто некорректно, примерно как х..рен с пальцем.


Извините за off top "Ну по печке, конечно, ЗАЗ проигрывает по причине отсутствия того же тосола... " на всякий случай, кто не знает в защиту запорожца: у него была специальная "печка" для обогрева, работала на бензине, правда отец в детстве категорически запретил ее включать, панически боялся пожара, поэтому как грела не знаю. Запорожец был "горбатый" - ЗАЗ-965. :-)


Последний раз редактировалось bobo 19 окт 2012, 22:00, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль  
 
 

Не в сети
АвтоЭксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 02:32
Сообщения: 1464
Откуда: Москва
Благодарил (а): 501 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
AndyBig писал(а):
Кто тут может с уверенностью говорить о том, насколько качественно спроектирована Гранта? Насколько качественное используется в ней железо? Как соблюдаются все нормы и технологии при сборке? Не черпать же эти сведения из саморекламы ВАЗа...


По первому пункту да, не многие скажут. По второму уже будет видно после года круглогодичной эксплуатации. По третьему, много времени не понадобится, чтобы это оценить.

Насчёт репутации фирмы, тут, я думаю, 5-6 лет ВАЗ не спасут, гораздо больше времени потребуется.

bobo писал(а):
поэтому как грела не знаю.


Грела зачётно, и могла работать при заглушенном двигателе.

_________________
В общем и целом, честно сказать, машина превзошла мои ожидания. Опасался, что хорошая оценка в некоторых моментах будет с изрядной долей "натяжки...


Последний раз редактировалось More 19 окт 2012, 22:03, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль  
 
 

Не в сети
Опытный водитель

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 23:52
Сообщения: 144
Изображения: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Что радует в Гранте так это автоматическое включение ДХО , на ФПС и то недадумались до этого(


 Профиль  
 
 

Не в сети
АвтоЭксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 02:32
Сообщения: 1464
Откуда: Москва
Благодарил (а): 501 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Так немцы не догадываются, что человек покупающий здесь Фольксваген, привык на лампочках экономить.)))

_________________
В общем и целом, честно сказать, машина превзошла мои ожидания. Опасался, что хорошая оценка в некоторых моментах будет с изрядной долей "натяжки...


 Профиль  
 
 

Не в сети
АвтоСтажер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2012, 20:17
Сообщения: 48
Изображения: 0
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 277 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
А я все про печку запора - значит если постараться, то действительно как сказал Reps, можно и у запорожца найти преимущества перед мерсом, ФПС и Грантой.


 Профиль  
 
 

Не в сети
АвтоГуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2011, 20:53
Сообщения: 2344
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 334 раз.
Поблагодарили: 926 раз.
More писал(а):
По первому пункту да, не многие скажут. По второму уже будет видно после года круглогодичной эксплуатации. По третьему, много времени не понадобится, чтобы это оценить.Насчёт репутации фирмы, тут, я думаю, 5-6 лет ВАЗ не спасут, гораздо больше времени потребуется.

Ну, я говорю о себе :) Если через 5-6 лет о Гранте будут отзываться хорошо, то это уже будет много значить для меня - значит все-таки научились :)
Но сейчас я посмотрел фото, почитал тесты, обзоры, краш-тест... И что-то сомнения меня охватили, что через 5-6 лет вообще будут говорить о Гранте. Если только как об очередном примере поговорки "хотели как лучше, а получилось как всегда"...
Сразу могу сказать - салон у нее очень унылый. Не строгий, как у Полика, а именно унылый. Как черновая заготовка - все одного цвета, без детализации. Могли бы, что ли, хоть каким-то вторым тоном разбавить панель и обивку. Темно-серым, что ли...
Про вид сзади уже говорили - некрасив. Согласен. Так еще и сразу, с мимолетного взгляда на Грантин зад, всплывает в голове марка "DAEWOO" :)
Спереди - просто никак. Машина и все. Ни породы, ни яркости, ни какой-то изюминки - вообще ничего :) Особенно с неокрашенными бамперами.

_________________
автомобиль за свою цену - отличный. Хороший экстерьер, удобство, современный, но сбалансированный интерьер, динамика - все на уровне.


 Профиль  
 
 

Не в сети
АвтоЭксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 02:32
Сообщения: 1464
Откуда: Москва
Благодарил (а): 501 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
AndyBig писал(а):
Спереди - просто никак. Машина и все. Ни породы, ни яркости, ни какой-то изюминки - вообще ничего :) Особенно с неокрашенными бамперами.


Вот это и есть нынешний ВАЗ.))) Недорогое приспособление, для передвижения без помощи лошади. Не в обиду поклонникам марки, но ВАЗ действительно кучу времени упустил, прорву просто, для такого стремительного дела, как автомобилестроение. И навёрстывать нелегко будет.

_________________
В общем и целом, честно сказать, машина превзошла мои ожидания. Опасался, что хорошая оценка в некоторых моментах будет с изрядной долей "натяжки...


 Профиль  
 
 

Не в сети
АвтоСтажер

Зарегистрирован: 03 фев 2012, 21:05
Сообщения: 44
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
T1ff0z1 писал(а):
ads87 писал(а):
http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=125487&SECTION_ID=7083 безопасность гранты 2 звезды....безопасность прежде всего.....так что, гранту не куплю)))

У Соляриса тоже 2 звезды но берут его как пирожки горячии и не очём незадумываются, значит Гранта ни чем нехуже Соляриса????



не знаю хуже ,или нет, но солярис мне тоже не нравится)


 Профиль  
 
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: